Generál Šándor: Reči o vystúpení Slovenska z NATO sú nebezpečné kecy (ROZHOVOR)

V rozhovore sa dočítate

VIDEO: Havária lietadla šéfa wagnerocov

V nasledujúcich rokoch by líder preferenčne silného hnutia na Slovensku rád usporiadal referendum o vystúpení z NATO. Z čisto strategického hľadiska, aké by to malo pre Slovensko následky?

Na Ukrajine prebieha vojna a je otázka, či sa jej vôbec podarí obnoviť zvrchovanosť nad vlastným územím. Byť susedom takejto krajiny a vystúpiť z NATO sa mi preto naozaj nezdá byť múdrym rozhodnutím. Slovensko by stratilo možnosť kolektívnej obrany vrátane tzv. jadrového „dáždnika“, ktorý poskytuje USA.

V neposlednom rade by to pre vás znamenalo aj zvýšené výdaje na výzbroj. A ak potom vezmeme do úvahy, aké poznámky má na vašu adresu Maďarsko... skrátka, ak by som to mal zhodnotiť, nepripadá mi to ako zmysluplný krok. Najmä, ak hovoríme o bezpečnosti v horizonte rokov.

Často sa skloňuje výraz „vojenská neutralita“. Čo to vlastne znamená?

V prvom rade si treba uvedomiť, že samotná neutralita je vám na nič, ak ju neuznajú iní veľkí hráči. Neutrálnou krajinou je napríklad Švajčiarsko. Fínsko a Švédsko nimi boli donedávna. A všetky do vlastnej obrany investovali mnoho zdrojov. Jednoducho, reči o vašom vystúpení z NATO sú „kecy“ politikov, ktorí chcú byť niečím zaujímaví.

Prečo by nám mal neutralitu niekto uznávať? Skrátka sa budeme tváriť, že nás iné krajiny nezaujímajú a staráme sa sami o seba.

ČLÁNOK POKRAČUJE NA ĎALŠEJ STRANE

Prečo by nám mal neutralitu niekto uznávať? Skrátka sa budeme tváriť, že nás iné krajiny nezaujímajú a staráme sa sami o seba.

Tváriť sa môžete, no ak vystúpite z NATO a vašu neutralitu nebudú rešpektovať ostatné krajiny, potom si ktokoľvek môže pokojne vziať vaše územie. Navyše si nemyslím, že by práve Slovensko malo komfortnú geografickú pozíciu.

Nejaké neutrálne krajiny tu napriek tomu máme... Čo napríklad náš sused Rakúsko. Prečo je to výhodné pre nich, ale nie pre nás?

Ak by ste boli obklopení krajinami EÚ a NATO, potom by ste si zrejme mohli dopriať ten luxus, aký má Rakúsko. Vaším susedom je však Ukrajina, kde prebieha vojna.

Jedným z argumentov protistrany je, že práve neutrálne krajiny nášho regiónu potrebujú minúť na obranu približne polovicu toho, čo členské krajiny NATO. Je to tak?

Je to možné, už ostáva iba zodpovedať otázku, ako si predstavujete ochranu vlastného územia. A čo budete robiť v prípade, že niekto nebude vašu neutralitu akceptovať? Ako sa budete brániť? Atribútom nezávislej krajiny sú bojaschopné ozbrojené sily. Aj preto mi pripadajú podobné úvahy veľmi nebezpečné, nepraktické a možno aj nerealistické.

Poďme do zahraničia. Putin už stihol kondolovať rodinám obetí pádu lietadla, v ktorom mal zahynúť šéf wagnerovcov Jevgenij Prigožin. V jeho prípade prebehol aj pohreb. Dá sa teda správe o Prigožinovej smrti 100 % veriť? V troskách lietadla totiž zahynul aj v roku 2019...

Osobne si myslím, že ak už Putin kondoloval Prigožinovej rodine, tak je to isté. A asi by sa len ťažko dal zosmiešniť jeho ďalším „zmŕtvychvstaním“. Predpokladám tak, že identifikácia Prigožina či Utkina za týchto okolností prebehla nad všetku pochybnosť.

Putin prisľúbil dôvody pádu lietadla dôkladne vyšetriť. Je to z vášho pohľadu divadlo alebo mohlo ísť skutočne o nehodu?

O nehodu ísť mohlo, je len otázka, čo ju spôsobilo. Týchto lietadiel typu Embraer bolo vyrobených asi 300 kusov a je nutné podotknúť, že sú to výnimočne spoľahlivé stroje. Poviem to takto: Ak sa rozhodnete v krajine, akou je Rusko, tiahnuť na hlavné mesto a požadovať odstúpenie ministra obrany... potom si dokážem predstaviť, že sa vaše lietadlo zrúti aj bez technickej poruchy.

Nebolo zo strany Prigožina neopatrné vrátiť sa do Ruska?

ČLÁNOK POKRAČUJE NA ĎALŠEJ STRANE

Nebolo zo strany Prigožina neopatrné vrátiť sa do Ruska?

My netušíme, akú dohodu medzi ním a Putinom sprostredkoval Bieloruský prezident Lukašenko. Prigožin sa možno cítil uchlácholený, preceňoval svoje výsledky v ukrajinskom Bachmute či v Afrike. Takže, ťažko povedať... Každopádne to bol darebák a kriminálnik s ktorým by som nechcel sedieť ani v jednom vlaku. 

Podľa medializovaných správ majú mať wagnerovci "rozkazy" pre prípad smrti svojich vodcov. A niektorí z nich už avizovali pomstu. Predstavuje táto skupina pre Putina reálnu hrozbu?

Neviem ako sú presne uskupení. Časť ostala v Bielorusku, časť sa presunula do Afriky a iní vstúpili do armády. Treba však povedať, že to čo sa udialo v júni bolo pre Putina jasným signálom, že hrozbu zo strany Prigožonovej skupiny nemôže tolerovať. A hoci neviem povedať, do akej miery je u wagnerovcov silná ich túžba po pomste, myslím si, že bez Prigožina im chýba potrebné vedenie.

Je možné, že časť sa pridá k ukrajinským partizánom, ale aj to že niektorí budú "vyvádzať" priamo na území Ruskej federácie, no predpokladám, že Putin má situáciu pod kontrolou.

Oslabí Prigožinova smrť pevnosť Putinovho režimu? A aká je morálka obyvateľstva, verí ešte vo víťazstvo, dôveruje svojmu vedeniu?

Prigožin mal v Rusku veľa obdivovateľov. No prípadní Putinovi odporcovia dostali jasné varovanie. Napokon tých ľudí, ktorí na dovolenke vypadli z okna alebo sa napili zo zlej šálky čaju, už bolo v Rusku pomerne dosť. Nech už je, ako chce, podľa nedávneho prieskumu 70 až 80 % Rusov podporuje vojnu, čo rozhodne nie je málo. Systém štátnej propagandy tak zrejme funguje veľmi dobre.

Presuňme sa na front. V akom stave je ruská armáda, využíva na Ukrajine plný potenciál? Má ešte kam siahnuť či naráža na dno svojich možností?

Nenaráža. Pokiaľ ide o personál, Putin v prípade potreby dokáže zmobilizovať aj ďalšieho pol milióna vojakov. A bohužiaľ treba povedať aj to, že Ukrajina takéto možnosti nemá. Rusko je navyše stále schopné zásobovať vojská bojovým materiálom. 

Ako hodnotíte ukrajinskú protiofenzívu? A čo možno očakávať v najbližších mesiacoch? Má šancu na úspech?

Zdá sa mi, že ukrajinské úsilie je rozptýlené na mnohých úsekoch 1 400 kilometrov dlhej fronty. A nevidím žiadne sústredenie síl na konkrétne miesto, kde by boli schopní preraziť a následne do daného prielomu nasadiť ďalšie sily potrebné na rozvinutie útoku. Rus mal dlhý čas na kvalitnú prípravu, ktorú využil, a zatiaľ to nevyzerá, že by bola ruská armáda na kolenách.

Čo sa týka celkových šancí na ukrajinský úspech, tak, samozrejme, čiastočné taktické úspechy nevylučujem. No zopakujem to, čo hovorím dlhodobo: Západ podporuje Ukrajinu viac slovami než zbraňami. A povzbudzuje ju k veciam, na ktoré zrejme nemá dosť síl. Pokiaľ sme teda presvedčení, že Ukrajinci túto vojnu môžu vyhrať, dajme im všetko, čo potrebujú. Ale ak tomu neveríme alebo im to dať nemôžeme, potom hľadajme iné riešenia konfliktu.

Môžu podľa vás podporu Ukrajiny výrazne ovplyvniť americké voľby a prípadné víťazstvo Donalda Trumpa?

ČLÁNOK POKRAČUJE NA ĎALŠEJ STRANE

Môžu podľa vás podporu Ukrajiny výrazne ovplyvniť americké voľby a prípadné víťazstvo Donalda Trumpa?

Pre bežného Američana je omnoho podstatnejšie, koľko stojí galón benzínu na miestnej pumpe, než to, čo sa deje na Ukrajine. A napríklad také Rusko môže istým spôsobom cenu tohto benzínu ovplyvňovať. Čo tým chcem povedať, je, že Trump by zrejme pristupoval k celej veci pragmatickejšie, no nemyslím si, že by jeho víťazstvo znamenalo koniec podpory pre Ukrajinu.

Existuje v dohľadnom čase šanca na ukončenie vojny?

Prezident Zelenskyj môže logicky len ťažko pripustiť stratu 18 % ukrajinského územia. A Putin sa len ťažko môže postaviť pred Rusov s tým, že po dvoch rokoch a všetkých tých stratách nič nedosiahol. Je teda veľmi problematické vyjednať rozumnú dohodu, ktorá bude pre obe krajiny akceptovateľná aj vnútropoliticky, keďže lídri budú musieť byť schopní svoje konečné rozhodnutie „predať“ domácemu publiku. Takže... ja naozaj neviem. No zatiaľ tu nevidím reálnu vôľu konflikt ukončiť.

Médiami prebehla správa o údajnom presune ruských jadrových zbraní do Bieloruska. Zvyšuje sa tak riziko globálneho konfliktu?

Nejaké menšie taktické jadrové zbrane tam zrejme Rusi premiestnia. Čím, samozrejme, privádzajú Poliakov, ale aj ostatných do varu. No stále som presvedčený, že na použitie jadrového arzenálu neexistuje dôvod. A ak by Rusko takúto taktickú zbraň použilo, okamžite by prišlo o podporu Číny, ktorá je preň veľmi dôležitá. Dlhodobo hovorím, že spúšťačom väčšej vojny by mohla byť jedine situácia, v ktorej by Rusko prišlo o Krym.

Prečítajte si tiež: