Rozhovor s chovankyňou z kauzy Čistý deň o Lipšicovi

V staršom rozhovore pre denník Plus JEDEN DEŇ Tamara uviedla, že stretnutie s bývalým poslancom a advokátom Danielom Lipšicom bolo vopred dohodnuté. Keď naň Tamara so Simonou prišli, Lipšic im vraj povedal, že idú podať trestné oznámenie na Čistý deň na Generálnu prokuratúru.

V čase, kedy bola Tamara po detoxikácii, povedala, že ich k tomu zmanipulovali a ponúkli im štedrú odmenu. S Tamarou sme sa rozprávali po pojednávaní na súde, ktorý rozhodol, že bývalá chovankyňa sa môže vrátiť do zariadenia Čistý deň, v ktorom už raz bola.

Súd (apríl 2017, pozn. red.) rozhodoval o tom, do ktorého resocializačného centra pôjdete. Ako to dopadlo?

Povedali mi, že akceptujú to, že budem v Čistom dni.

Hovoríte, že akceptujú. Znamená to, že vaša vôľa bola ísť do Čistého dňa?

Áno.

Súd nechcel, aby ste šli do Čistého dňa?

Súdne som stále pridelená do Polomy, ale povedali, že tam nepôjdem nasilu a akceptujú, aby som bola v Čistom dni, keď tam chcem byť.

To si však navzájom odporuje. Vy chcete byť v Čistom dni, zároveň ste dali na Čistý deň trestné oznámenie...

To trestné oznámenie je v štádiu riešenia. Ale ja som nešla na Čistý deň dávať trestné oznámenie, šla som tam iba ako Simonin svedok.

Svedok v čom?

V manipulácii o tej udalosti, čo sa riešila na internete. Skrátka ja som trestné oznámenie podávať nešla, lebo mne tam neublížili.

Ale napokon ste do médií hovorili obe o tom, že ste dali trestné oznámenie za to, že vám manželia Tománkovci ubližovali, robili na vás nátlak.

Ja som trestné oznámenie podávať nešla. Boli sme zneužité, čo sa týka trestného oznámenia, pretože sme podpísali papiere, aké sme podpísať nemali.

Aké papiere?

Splnomocnenie sme podpísali.

Kto vám ho dal podpísať?

Pán Lipšic.

Vráťme sa k tomu dňu, keď ste sa zrazu objavili s pánom Lipšicom v kaviarni. Ako ste sa k nemu dostali?

Bolo to riešené cez jedného Siminho kamaráta. Mne len oznámili, že všetko je vybavené, na druhý deň ideme s pánom Lipšicom na stretnutie. Už keď sme tam prišli, mal všetko pripravené, všetky papiere mal pripravené a nám oznámil, že ideme podávať trestné oznámenie. My sme nedošli za ním s tým, že ideme podávať trestné oznámenie, že sa nám tam niečo nepáči.

To znamená, že on mal už napísané trestné oznámenie?

Nie. On nám povedal, čo máme povedať na Generálnej prokuratúre. My sme to tam mali odrapotať a podpísať papiere.

To znamená, že nie on sa vás pýtal, ale on vám hovoril, čo máte hovoriť?

On nám hovoril, čo máme povedať a na ktoré veci máme dbať, aby sme nezabudli povedať.

Čo konkrétne?

Simona mu vraj povedala, že pán Tománek jej núkal drogy. Ale ono to tak vôbec nebolo. Bola to klamlivá informácia.

Vy ste na tom stretnutí v kaviarni tiež niečo povedali?

Opísali sme mu, ako sme ušli. A on povedal, že by sme mali povedať, ako nám tam ubližovali, prečo sme práve odtiaľ ušli. Mali sme povedať, že sa tam podávajú drogy, že ich podával pán Tománek.

Ako ste reagovali na to, že ste mali povedať, že vám tam ublížili?

Povedala som, že nám to neprejde, že my si vymyslíme nejakú informáciu a povieme ju na Generálnej prokuratúre.

Čo on na to povedal?

Povedal, že nie, že to sa bude ľahko dokazovať, a keďže ja som už podala jedno trestné oznámenie, ktoré sa nedoriešilo, takže to v tom veľmi zaváži.

Ale vaša matka sa napokon k tomu trestnému oznámeniu nepripojila.

Áno. My sme dokonca mali ísť moju matku v jeden večer presvedčiť o tom, aby sa k nám pridala. Mali sme jej za to zaplatiť.

Kto ju mal ísť presvedčiť?

Ja so Simonou. Pán Lipšic povedal, že by bolo dobré, keby sa k tomu matka pripojila. Mali sme jej dať za to pár eur.

A odkiaľ by ste mali peniaze?

Však od neho pravdepodobne.

To vám povedal?

Veď nám sľúbil každej po päťtisíc. Teda nie konkrétne on, ale jeden pán, cez ktorého bolo toto celé riešené, že nám dajú zatiaľ päťtisíc za to, čo sme povedali, a potom sa budeme ďalej baviť o peniazoch. Ale ja som povedala, že ja peniaze nechcem, lebo ja som to nerobila preto, aby som im šla ublížiť, ale aby som šla pomôcť Simone.

Vy ste súhlasili s tým, že pôjdete presvedčiť svoju mamu?

Najprv áno. Ale potom večer, už keď na to malo prísť, som povedala, že moja mama nedovolí, aby sme niečo také hovorili.

Bývalý poslanec Lipšic pre médiá povedal, že ste dali trestné oznámenie na svoju mamu. Prečo to urobil?

Toto by aj mňa zaujímalo, lebo pokiaľ viem, tak som na Generálnej prokuratúre povedala, že ja som už jedno trestné oznámenie podala a že keď už to nebolo doriešené, tak nie je dôvod, aby som podávala ďalšie trestné oznámenie. A že moja matka povedala, že to ďalej riešiť nebudeme, tak to riešiť nebudeme. Takže stále neviem, za čo som na moju mamu trestné oznámenie podala.

Ako ste vnímali, že keď ste tam sedeli, prišli novinári?

To nás oklamali, pretože pôvodne, keď sme tam mali prísť, mali tam byť traja novinári bez kamier, ktorí si s nami urobia len rozhovor. Ale potom tam následne došlo asi 20 novinárov. Lipšic im šiel niečo povedať a potom chcel, aby sme tam šli my. Ale ja som mu povedala, že to nie je dobré, aby sme tam šli, že sme obe nafetované.

Vy ste povedali pánovi Lipšicovi, že ste obe nafetované?

Mne to bolo jedno, či to vie, alebo nie, ale na nás to bolo neskutočne vidieť.

Čiže on to vedel?

Jasné, že vedel. Veď aj na Generálnej prokuratúre to vedeli. To boli moje prvé dve vety, že ja ani neviem, čo budem hovoriť, keďže som mimo. A on povedal, že nie, že máme povedať, že nás manipulovali a že pôjdeme podávať trestné oznámenie na Generálnu prokuratúru. Toto sme povedali do novín a potom sme šli na Generálnu prokuratúru.

To stretnutie na prokuratúre bolo vybavené?

Áno, my sme tam prišli a oni povedali, že máme chvíľku počkať, tam už mali všetko pripravené, čakali nás.

Bývalý člen akreditačnej komisie rezortu práce prehovoril: Čistý deň pokračovať nesmie!

Keď ste si sadli pred prokurátorku, kto rozprával?

Začala som ja. Ale mám pocit, že ona preniesla trestné oznámenie mojej matky do tohto trestného oznámenia, lebo ho mala otvorené a je v nich napísané presne to isté.

Ale museli ste tam niečo povedať.

Väčšinou hovorila Simona a pán Lipšic ju dopĺňal. Hovoril, že nezabudnite povedať tie detaily, veľmi ju kontroloval, čo povie a menil jej slová. Keď to prokurátorka išla zapísať, povedal, že musíte na začiatok napísať tie drogy. Z jednej vety spravil šírenie toxikománie.

Kontrolórka o Čistom dni: V zariadení bolo cítiť strach, Tománkovci sa ma snažili zmanipulovať!

Čo ste povedali na to, že ste mali povedať, že vám Peter Tománek dával drogy?

Pánovi Lipšicovi som povedala, že je to hlúposť. A on ešte s jedným pánom mi povedali, že mám na prokuratúre povedať, že pán Tománek nám na tej chate dal drogy. Tak ja som si vlastne vymyslela, že som na tej chate našla drogy a že som ich tam užila, aby to vyzeralo, že som došla nafetovaná odtiaľ.

Brali ste na tej chate drogy?

Nie. Simona povedala, že tam mala drogy, ale pochybujem o tom, lebo by som si všimla, keby bola nafetovaná.

Zvrat v kauze zariadenia Čistý deň: Deti sa vrátili z Chorvátska, na mieste zasahuje polícia!

Keď ste skončili na prokuratúre, čo nasledovalo?

Povedala som pánovi Lipšicovi, že pre mňa majú prísť policajti, lebo mi to povedal pán, ktorý to celé vybavoval. On povedal, že nie, že všetko je vybavené, že môžeme odísť. Opýtal sa nás, či potrebujeme nejaký byt, či máme kam ísť. My sme povedali, že máme kam ísť. Tak sme šli potom ešte na kávu.

Čiže vám Lipšic ponúkol, že vám zabezpečí ubytovanie?

Áno, aby sme mali kde byť.

Stretli ste sa osobne s Borisom Kollárom?

Nie. Lebo nám povedali, že by to nebolo dobré, že by to mohlo byť ovplyvňovanie svedka, keďže Simona teraz menila výpoveď.

Spomínal Daniel Lipšic Borisa Kollára?

On osobne nie, ale tá osoba, ktorá to celé vybavovala, hovorila, že Kollár nám vybavil stretnutie s Lipšicom a že cez neho máme komunikovať s Kollárom.

Vy ste sa vrátili k mame, kde je teraz Simona?

Pravdepodobne je niekde na dovolenke. Asi ju potrebovali odpratať, lebo Simona začala podľa mňa tiež váhať. Keď si bola minulý piatok v Čistom dni po veci, tak som sa jej opýtala, či to takto chce.