Bittó Cigániková OTVORENE: PREKVAPUJÚCE slová o koalícii s HLASOM!

V rozhovore sa dočítate:

Ste poslankyňou Národnej rady SR, je to vyčerpávajúce?

- Je to v prvom rade napĺňajúce. Napĺňajúce v tom, že človek tu niečo zanecháva, jednak rastiem ja odborne a stále sa musím s niečím oboznamovať, študovať, rozprávať sa s ľuďmi, ktorí naozaj venujú celý svoj život odbornosti. Na druhej strane, keď sa niečo podarí, je to výborný pocit, takže ten hlavný pocit, ktorý mám z tejto práce, je taký, že má zmysel. Ale na druhej strane je vyčerpávajúce, keď sa stretávate s nepríjemnými reakciami. Ja som si vždy myslela, že nech akokoľvek rozhodnem, ale keď budem tým ľuďom vedieť vyargumentovať, prečo som hlasovala, ako som hlasovala, tak síce možno so mnou nebudú súhlasiť, ale nebude dôvod na nejaké lynčovanie, nenávisť a podobne. Nikdy by mi nenapadlo, že preto, lebo počúvate odborníkov a dôverujete vede - tak to bude dôvod na nenávisť. To je to zvláštne.

Ste jedným z najsilnejších hlasov liberálnej SaS, ktorej aktuálne v prieskumoch stúpajú voličské preferencie. Čím je to podľa vás spôsobené?

- Čím je spôsobené, že som najsilnejším hlasom? To je mojou povahou. (smiech)

A tie voličské preferencie?

- SaS je hlasom rozumu dlhodobo a myslím si, že v týchto časoch, teda keď bol premiérom Igor Matovič a nezvládal  svoju pozíciu a teraz v časoch, keď musíme počúvať argumenty a fakty - myslím si, že v týchto časoch je vzácnejší hlas rozumu ako kedykoľvek a dúfam, že toto je hlavný dôvod.

Hlas-SD je momentálne podľa voličských preferencií najsilnejšou stranou, SaS je tesne za nimi. Išli by ste do takejto koalície?

- Túto otázku dostávame veľmi pravidelne. Momentálne si nevieme niečo také predstaviť preto, lebo Hlas je  dvojičkou Smeru. Ale fungujeme spôsobom, že máme vylúčené na úrovni kongresu napríklad spoluprácu so Smerom, s SNS a s ĽSNS. U nás o tom rozhodujú členovia, takže bez ich požehnania nemôžem a ani nechcem hovoriť konkrétne vyjadrenia. Toto si necháme, túto diskusiu, na časy, keď to bude aktuálne a myslím si, že diskusia nás čaká skôr či neskôr veľmi úprimná.

Ste aj šéfkou zdravotníckeho výboru. Priblížte nám vašu prácu, máte preto silný hlas v parlamente?

- Nemyslím si, že tá funkcia je v tom smere - nespôsobuje to, že mám silnejší hlas pri hlasovaní - tam máme všetci rovnaký. Každý poslanec má jeden. A parlament má odborné výbory - jedným z nich je aj zdravotnícky, kde každý jeden návrh zákona, ktorý prejde do druhého čítania, tak všetky tieto zákony sa prerokúvajú v zdravotníckom výbore, ktorý je odborný a kde by sa na ne malo pozerať z odbornej stránky. A o to sa úprimne snažím už niekoľko rokov, aj predtým ako opozičná poslankyňa, keď som ešte nešéfovala zdravotníckemu výboru, tak som začala robiť online vysielanie zo zdravotníckeho výboru, skontaktovala som sa s tzv. stakeholdermi v zdravotníctve, s rôznymi skupinami, ktoré zastupujú dôležitých ľudí. Naozaj sa o toto snažím najviac a možno tá sila nie je v počte hlasov, ale v  pripravenosti, argumentácii, ktorá spočíva v tom, že komunikujeme ako zdravotnícky výbor - s ľuďmi z praxe, odborníkmi. A každý jeden zákon, ktorý cez nás prechádza, je odkonzultovaný naprieč celým zdravotníckym spektrom. Nehovorím, že vždy súhlasia so všetkým, mnohokrát s tým súhlasím ja a neviem to zmeniť a aj ma to mrzí, takže sila nie je možno taká, akú by som chcela. Ale snažím sa do diskusie naozaj priniesť argumenty z praxe, vďaka tomu sa veľakrát veci zmenili k lepšiemu.

V minulosti ste kritizovali exministra Marka Krajčího. Je to po nástupe pána Lengvarského do kresla ministra lepšie?

- Neporovnateľne lepšie. Nemám osobne nič proti Markovi Krajčímu, nakoniec teraz sedí v zdravotníckom výbore a úplne normálne komunikujeme. Považujem ho za dobrého človeka s dobrými úmyslami, ale viete, to niekedy nestačí. Manažérske kvality neboli dobré, neboli dostatočné na tieto časy. Tieto časy sú veľmi zlé, myslím si, že pán Lengvarský je oveľa lepšia voľba. Vidím to najmä v tom, že má odvahu veci hovoriť na rovinu a má odvahu prijať zodpovednosť za svoje rozhodnutia. Nefunguje spôsobom, že čaká, kto čo kedy povie, ale rozhoduje sám za seba, ako si myslí, že je najlepšie a naozaj je komunikácia jasná, priama a nevyhýba sa konfrontácii, čo je dobre.

Niektorí Lengvarského však nazývajú bábkou v rukách OĽaNO. Niečo povie a nakoniec to tak nie je. Ako s testami. Vy to vidíte ako?

- Tak určite mám pocit, že Marek Krajčí bol viac politický nominant (než Lengvarský pozn. red.) a bol viac politicky zaviazaný Igorovi Matovičovi a bolo to vidieť v jeho krokoch. Dokonca si myslím, že mu veľakrát krivdili, nie zo strany verejnosti - tam jednoducho tie kroky neboli dobré, ale možno zo strany samotného vedenia OĽaNO, kde boli situácie, že robil veci, ktoré podľa mňa dostal jednoznačne nariadené, ale nechali ho v tom samého. Teda keď som to videla zblízka,  nezdalo sa mi to úplne fér. Čiže áno, z nejakej časti nehovorím, že bol bábkou, lebo je to inteligentný človek, ktorý má úprimný záujem, ale určite je to človek, ktorý je lojálny k Igorovi Matovičovi a snaží sa mu vyjsť v ústrety.

Chodí pán Lengvarský na zdravotnícky výbor alebo si ho predvolávate?

- Chodí pravidelne, keď predkladáme zákony. Stáva sa, samozrejme, keď opozícia jednoducho protestuje proti tomu, že prichádzajú štátni tajomníci len z dôvodu, že tu máme pandémiu a pán Lengvarský naozaj nemá problém sa s niekým stretnúť, vychádza do terénu, stretáva sa s odbornými organizáciami. Takže niekedy sa stane, že príde štátny tajomník, ale za pána Krajčího sa toto stávalo úplne bežne. Myslím si, že teraz je to v menšej miere. Vždy keď môže, tak príde, nemá s tým problém aj niekoľko dní za sebou a je absolútne otvorený diskusii.

SaS nedávno vydala video na podporu očkovania…

- To je len prvé, máme tri. (smiech)

Myslíte si, že politici majú veľký vplyv na očkovanie voličov alebo na ľudí žijúcich na Slovensku?

- Či chceme, alebo nechceme, jednoznačne majú. Každý z nás má nejakých svojich zástupcov, fanúšikov, ľudí, ktorí na nás pozerajú kriticky a, samozrejme, ovplyvňujeme verejnú mienku. Ja si myslím, že bohužiaľ politici teraz, alebo prekvapivo veľká časť politického spektra, ovplyvňuje veľmi negatívne scénu podporou a mobilizáciou. Nechcem povedať, že úplne  antivaxerov, ale musím povedať, že tých „echt” presvedčených antivaxerov, ktorí akoby zneisťujú aj ostatnú časť spoločnosti a to sa potom nabalí. Nie tí, čo protestujú pred parlamentom, aj keď áno, veľa z nich, nie všetci, ktorí sa nechcú očkovať, sú teraz presvedčení antivaxeri, ale je to nejaká pevná skupinka, ktorá chaos a strach roznáša po spoločnosti. A na čele toho celého sú politici ako Marian Kotleba, Robert Fico a často aj Peter Pellegrini, čo ma prekvapuje. Oni hecujú tú najradikálnejšiu, najextrémickejšiu časť spoločnosti. A namiesto toho, aby odcudzovali ich konanie, tak ich v tom podporujú. A to nie je nič dobré pre nikoho z nás.

Myslíte si, že ak by boli Robert Fico a Peter Pellegrini stále pri moci, podporovali by očkovanie viac?

- Som o tom úprimne absolútne presvedčená. Minimálne u Petra Pellegriniho, lebo Robert Fico, keď si spomeniem na dlažobné kocky a Soroša, tak on v tomto podlieha jednoduchším hoaxom. Ale pri Pellegrinim a pri Hlase celkovo ma prekvapuje, že viac nepodporujú tú zodpovednú časť spoločnosti, čo nie sú len očkovaní, sú to aj ľudia, ktorí sú ochotní dodržiavať opatrenia a ísť sa očkovať, aj keď majú obavy z očkovania - jednoducho znižujú riziko prenosu tým, že sú ochotní sa testovať. A ja akoby nenachádzam v politickom spektre, v opozícii aj u niektorých kolegov z koalície, tú podporu. Takže každý politik, ktorý by bol teraz vo vláde, chcel by zabrániť škodám na zdraví, ekonomickým škodám - tam nie je o čom. To nie je o tom, že my nachádzame niečo nové, to sa deje po celom svete. A my tu odpoveď máme - jednoznačne očkovanie. A určite by aj oni podporovali očkovanie a aby sa veľká časť spoločnosti očkovala. Teraz sa síce tvária, v prípade Hlasu, že nikomu nebránime, ale podporujú aj protest.

Nedávne protesty pred parlamentom sa zvrhli až na útok na verejného činiteľa. Neprispel k tomu podľa vás aj koaličný partner Boris Kollár, ktorý tvrdil, že netreba rozdeľovať ľudí na očkovaných a neočkovaných?

- Myslím si, že z časti tomu prispieva aj Sme rodina, lebo, samozrejme, sú zaujímaví aj pre vás, pre médiá tým, že sú súčasťou koalície a teda hovoria inak ako zvyšok. Ale tiež sa tvária, nieže úplne inak, ale tvária sa, že chcú brať ohľady na tých, ktorí očkovaní nie sú, pritom to nie je fér komunikácia. Pritom nikto z koalície nepovedal, že očkovanie treba pre všetkých, že nebudú brané ohľady na tých, ktorí sa očkovať nechcú a chcú sa testovať. Nepopieram, sú úvahy alebo boli diskusie o tom, či náhodou v DSS personál neočkovať. Ale to pre dôchodcov, aby tí najstarší nedoplácali na to životom. Takže prilievať olej do ohňa, keď ani na strane vlády a koalície nie je snaha nariadiť očkovanie všetkým. Ani to urobiť, ako Kollár hovoril, prinútime ich tým, že im dáme drahé testy. Opak je pravdou. Sme rodina niekedy zbytočne prilieva olej do ohňa.

V niektorých krajinách neočkovaní potrebujú na vstup do reštaurácií alebo obchodov negatívny test. Na Slovensku sa proti tomu vzniesla vlna kritiky. Prečo neurobíme rázne riešenie, keď to v niektorých krajinách funguje?

- V niektorých to funguje a pomerne dobre, veď samozrejme. My sme momentálne celé Slovensko v zelenej fáze a nemáme dôvod teraz robiť takéto zmeny a nemyslím si, že by to bolo aktuálne šťastné. Samozrejme, delta je veľmi rýchla a ak sa začne tretia vlna (podľa odborníkov sa už začala, pozn. redakcie), tak udrie intenzívne a my môžeme v priebehu týždňa dvoch preskočiť niekoľko farebných políčok a preto je dobré mať schválený takýto zákon a mali by sme byť pripravení. Potom bude úplne namieste takéto opatrenie a my sme naňho pripravení napriek protestom niekoľko stoviek ľudí. Sme pripravení ochrániť zodpovednú časť spoločnosti pred ekonomickými škodami.

Vy ste zaočkovaná?

- Áno, samozrejme, aj celá moja rodina.

Takže žiadne 5G sieť alebo platenie ramenom?

- (smiech) Nie, viete čo, ja ani tým telefónom alebo hodinkami to tak neviem. Musím na sebe popracovať, lebo vraj sa to dá a veľmi rada to budem využívať, len som nemala čas to celé nainštalovať.

Boli ste aj na dovolenke a nielen na vás, ale aj na vašich kolegov sa zvrhla vlna kritiky…

- Pochopiteľne, je časť politikov a aj spoločnosti, ktorá správne hovorí o tom, že keď nemusíte, tak nechoďte do zahraničia. Najmä do krajín, kde sa koronavírus šíri intenzívnejšie. Poviem pravdu, mali sme ťažký rok, a to sa nechcem vyhovárať, ale naozaj mali moje deti tento rok veľmi ťažký a rozhodla som sa, že jednoducho ich zoberiem z tejto situácie s tým, že obe sú zaočkované, moja mama tiež. Ale vyriešila som to s ohľadom na riziko tým, že sme boli cez známych v byte, nie v rezorte, boli sme spolu sami, neboli sme ani raz v žiadnom interiéri a celý čas sme v byte boli len 4. A takto sa snažím zodpovedne pristupovať aj k  dovolenke. Ale je pravda, keby som nešla vôbec, je to menšie riziko. No myslím si, že som znížila riziko do takej  miery, že nehrozí, aby som ohrozila spoločnosť po návrate. A nakoniec, aj keď to nie je povinné, po návrate sme si urobili testy, aby sme si boli istí, keď idem do parlamentu alebo sa pohybujem v spoločnosti. Čiže pokiaľ je človek zodpovedný, dá sa aj cestovať, je lepšie, keď nejde, ak to nevyhnutne nepotrebuje - ale dajú sa robiť opatrenia nad rámec nariadených.

Spoločnosť je vyčerpaná lockdownom, niektorí ľudia prišli o prácu. Vedec Pavol Čekan navrhol, aby sme do protipandemickej komisie zaradili aj sociológov a psychológov…

- Úplne nerozumiem, prečo tam ešte nie sú, lebo my sme na tom dohodnutí odvtedy, ako vznikla Hegerova vláda. Priamo Edo Heger a minister Lengvarský na tom mali záujem, mal vzniknúť väčší tím, kde bude súčasné epikonzílium, ktorému sa často vyčíta, že zavádza prísne opatrenia. Ale treba to pochopiť, že to sú epidemiológovia a oni z povahy svojho vzdelania, samozrejme, logicky budú robiť všetko pre to, aby sa epidémia nešírila. Takže čo urobí epidemiológ? Zavrie vás doma, lebo keď budete doma, nebude sa nič šíriť. A práve to je veľmi dôležité, aby tam bol sociológ, psychológ, ale aj ekonóm, vedec a matematik. Aby to teleso pomáhalo a radilo vláde, obsahovalo viac zložiek ako len epidemiológov a aby sa pozeralo na opatrenia z viacerých strán. Určite je to dobrý krok a ja každým dňom čakám, že poradný orgán sa rozšíri. Určite by to pomohlo komunikácii aj opatreniam samotným.

Bojíte sa krízy v koalícii aj pre odvolávanie ministra vnútra Romana Mikulca? Sme rodina je skôr v pozícii opozície, podľa našich informácií im nejde o debatu, ale o kreslo ministra….

- Toto je otázka na Sme rodinu. Či sa bojím, alebo nebojím krízy, to je tak: my sme si už celkom zvykli žiť v kríze od začiatku tejto vlády tým, že nás pokope nedržia kšefty, ale drží nás úprimný záujem zlepšiť život na Slovensku, ľuďom tu. Len si predstavujeme  cestu k cieľu úplne inak a na tom sa naozaj nevieme zhodnúť. Ale to bude súčasťou našej diskusie, že, bohužiaľ, diskusia  vnútri je, ale každý komunikuje aj navonok a už sme sa pokúšali toľkokrát to zmeniť, že neverím, že sa to bude reálne dať zmeniť k lepšiemu. V nejakej výmene názorov budeme viac-menej permanentne a nenazývam to už krízou. Tým, že sa to deje stále, naučili sme sa s tým pracovať, vieme s tým žiť, vieme si to tolerovať a  nemyslím si, že by to muselo nutne koalíciu ohroziť.