Pavol Krasko

Juraj Búry

K vražde novinára a jeho snúbenice došlo vlani vo februári, potom na jeseň zatkli Tomáša Szabóa. Miroslava Marčeka, Zoltána Andruskóa a Alenu Zsuzsovú. Od marca tohto roka má na krku obvinenie aj Marian Kočner. Ako vnímajú pozostalí po Jánovi Kuciakovi († 27) a Martine Kušnírovej († 27) vyšetrovanie? Sú spokojní?

Myslím si, že áno. Nedávno sme spolu boli. Vyšli nejaké nové informácie zo spisu, ktoré sme boli prebrať. Napriek tragédii ktorá sa udiala, vnímajú vyšetrovanie s dôverou. Aj tím samotný, jeho vedenie, ale myslím si, že aj dozorujúcich prokurátorov.

Je už polícia „čistá“? bez vplyvu ľudí Tibora Gašpara (bývalý policajný prezident, pozn. red.) a iných?

Boli tam, samozrejme, v minulosti také úniky informácií, ktoré mohli mať za následok marenie trestného stíhania. Napríklad keď sa Norbert Bödör dozvedel o tom, že má byť zadržaný. Tie úniky nemali byť z iného prostredia ako z práve z prostredia Policajného zboru. Z tohto uhla pohľadu mohli viaceré veci zmariť a možno aj zmarili.

Zlepšila sa už situácia?

Neviem v súčasnosti posúdiť, či je už situácia taká, že by úniky k osobám, ktoré sú podozrivé, neboli žiadne. Ako viete, Peter Tóth vypovedal o tom, že Marian Kočner mal od Norberta Bödöra (jeho otec Miroslav je švagrom Tibora Gašpara, pozn. red.) informácie o vyšetrovaní vraždy. Ja som to vnímal na hranici absurdnosti. Keď niektoré osoby vytvárali legendy, že veci zo spisu vynášajú advokáti poškodených. V spise sú záznamy o tom, aké dôkazy boli sprístupnené buď obhajcom, alebo advokátom poškodených. Ale skutočnosť bola taká, že práve z Policajného zboru informácie v minulosti unikali a dokonca aj podozrivému v tom čase, teraz obvinenému Marianovi Kočnerovi.

Nemohlo to, naopak, pomôcť? Napríklad, že sa niektorí podozriví začnú správať hystericky?

To neviem posúdiť. Vznikne verejný tlak. Pokiaľ mám informáciu, tak celá komunikácia Kočnera ešte ani analyzovaná nie je. Zatiaľ sa analyzujú len tie osoby, ktoré sú v jednotlivých prípadoch. Ale tam tej komunikácie bude k množstvu vecí aj s prokurátormi, aj so sudcami, aj s politikmi. Preto hovorím, že sa ešte asi veľa špiny vyplaví.

Je teda Kočner na tom najvyššom stupienku? Lebo niekedy to vyzerá tak, že mohol dostať príkaz aj z politických kruhov, aby eliminoval záujem o jeho osobu, až mohlo dôjsť k tragédii...

Ja to nevylučujem, ale zatiaľ neexistujú dôkazy vo vzťahu k vražde, že by za tým mali byť ešte nejakí ďalší ľudia. Faktom je tiež, že Ján Kuciak písal najviac článkov, ktoré analyzovali trestnú činnosť Kočnera. On mal zjavne najväčší motív. Chcem povedať aj druhú vec, že vyšetrovanie musí byť otvorené aj tej možnosti, že za tým mohlo byť viacej ľudí okrem Mariana Kočnera.

Dlhšie je známe aj to, že Zsuzsová si mala objednať aj vašu vraždu. Najnovšia informácia je, že už má na krku aj obvinenie.

Čo si myslíte, z akého dôvodu vás chcela dať zavraždiť? Je ona na tom najvyššom stupienku?

Ona cieľová stanica nie je ani pri vražde Jána Kuciaka († 27) a Martiny Kušnírovej († 27). Zatiaľ tam prebieha trestné stíhanie pre prípravu úkladnej vraždy vo vzťahu k prokurátorom Marošovi Žilinkovi, Petrovi Šufliarskom a mne. Polemika bola kvôli tomu, že tá vec bola pridelená na inšpekciu, že ju vlastne vzali vyšetrovaciemu tímu bez vedomia a súhlasu dozorujúcich prokurátorov z úradu Špeciálnej prokuratúry. V tej veci som bol vypovedať ešte niekedy na jar a odvtedy nemám žiadne informácie, ako to trestné stíhanie beží. Ja som presvedčený, že by prípady prípravy úkladných vrážd mal viesť jeden vyšetrovací tím.

Čo z toho pre vás vyplynulo?

Môžem povedať, že z tých výpovedí vyplýva, že Marian Kočner sa domnieval, že pre neho je hrozbou prokurátor Žilinka, keďže on dozoroval a dozoruje kauzu Technopol. Mal predstavu, že ja mám záujem na jeho trestnom stíhaní. To bola aj pravda, samozrejme, pretože on tie trestné činy podľa mojej mienky spáchal. Či v kauze Technopol, či v kauze zmenky, alebo aj v iných prípadoch.

Vy dlhodobo kritizujete spoločensko-politickú situáciu, hovoríte o skupine „naši ľudia“, ktorá má užívať isté výhody na základe kamarátstiev s ľuďmi na najvyšších miestach. Myslíte, že keby tu „naši ľudia“ neboli, došlo by až k takémuto skutku - že by museli zomrieť dvaja nevinní ľudia?

To je dobrá otázka. Ja si myslím, že Kočner práve kvôli svojim vzťahom, ktoré mal a ktoré sa teraz odhalili, v rámci politiky, polície, justície, tak si myslel, že sa mu nemôže nič stať. Už bol o tom taký presvedčený, že keď aj spácha niekoľko vrážd, tak sa na to nepríde alebo sa neodhalí objednávateľ. Situácia bola taká, aká bola, že viaceré biele goliere mali pocit, že stoja nad zákonom. Mohlo to prispieť k tomu, že sa Marian Kočner odhodlal k objednávke vraždy Jána Kuciaka.

Prokurátor vytiahol aj piatu zmenku. Máte k tomu informácie. Čoho sa týkala?

Kópiu sme dostali všetci. Ťažko sa v tomto momente vyjadrovať. Predpokladám, že prokurátor počas nasledujúceho pojednávania prinesie o tom viac informácií. Aj o zdroji tej zmenky. Viem si predstaviť, že bude k dispozícii aj originál.

Nebolo by správnejšie, keby sa čítali tie dešifrované správy už počas pojednávania ktoré bolo, ale namiesto toho sa čítali tie listinné dôkazy, ktorými sa to celé naťahovalo a viackrát neboli listiny k veci?

Rozhodol sa predseda senátu, že všetky novo predložené dôkazy zatiaľ nebudú vykonávané, aby sa s nimi obe strany mohli oboznámiť. Predpokladám, že budú vykonávané na začiatku ďalšieho pojednávania 9. septembra. Vtedy podľa toho, čo avizovala obhajoba, by mal vypovedať aj Kočner. A potom poobede, ak príde, Peter Tóth.

Samozrejme, že je dôležité tie správy prečítať pred vypočúvaním alebo počas vypočúvania Kočnera, aby bolo možné mu k tomu klásť aj otázky.

To naznačoval po poslednom pojednávaní aj Šanta, že bude chcieť zabezpečiť, aby sa to čítalo pred výsluchom Kočnera…

Para však spochybňuje zákonnosť získania dešifrovaných správ. Sú zákonne získané? Na čo narážal?

To neviem, na čo narážal, pretože nie je problém mať k dispozícii zápisnicu na zaistenie veci. Nie je problém mať k dispozícii foréznu správu Europolu, ktorý bol prijatý v tejto veci ako znalecký ústav a ktorý rozkódoval Threemu. Čiže tam procesne neviem, na čom chce obhajoba stavať argumenty o nepoužiteľnosti tohto dôkazu.

V trestnom konaní vo veci vraždy bolo legálne vydané motorové vozidlo Mariana Kočnera, v ktorom boli zaistené mobilné telefóny, ktoré sa následne skúmali a bol stiahnutý ich obsah. Neviem si predstaviť, aký argument by obhajoba mohla predložiť, že takýto dôkaz je nepoužiteľný. Je absolútne použiteľný, bez akýchkoľvek rozumných pochybností.

Ale viete. Obhajoba môže tvrdiť čokoľvek. Či je obhajoba rozumná, to môže vyhodnotiť len klient. V každom prípade jedna poznámka. Obhajoba na jednej strane tvrdí, že veď tá komunikácia vôbec nie je inkriminujúca a na druhej strane robí všetky kroky pre to, aby nemohla byť použitá pred súdom. Zdá sa mi to trošku rozporné.

Odborníci, respektíve znalci, kedy a akí budú vypovedať?

Je tam znalec z písmoznalectva. Ďalej znalkyňa z účtovníctva, ktorá poukazuje, že zmenky mali byť zaznamenané v účtovníctve a neboli. Neboli v účtovníctve Markízy, ale do roku 2016 ani v účtovníctve Inkasného servisu (Kočnerava spoločnosť, na ktorú vraj boli údajné zmenky prepísané, poznámka redakcie), ktorý mal byť zmenkovým veriteľom. Všetko nasvedčuje tomu, že nešlo len o Markízu, ale aj o zmenkových veriteľov, ktorí to nemali v účtovníctve. Zmenky za stovky miliónov korún… Zrejme bude obhajoba navrhovať vypočutie nejakých znalcov, a keď prídu, fajn. Keď prídu znalci zo zahraničia, môžu byť vzatí do sľubu a môžu oboznámiť so znaleckým posudkom a vypovedať.

Chvíľu predtým, ako vyšli so zmenkami, sa vedelo, že Rusko má finančné problémy. Kočner od neho kúpil vilu, mali zrazu spolu aj kauzu Maják nádeje. O čom to svedčí?

Faktom je, že ich spolupráca sa v nejakom okamihu začala. Priznal ju aj samotný Rusko. Povedal, že napriek tomu, že Kočner od neho kúpil dom, tak ho nechal v ňom. Nevysťahoval ho z neho. Následne Rusko dodnes býva v komplexe Five Star Residence, ktorý postavili spoločnosti Mariana Kočnera. Viete, že som sa pýtal Pavla Ruska, aký má zdroj príjmov, z čoho si platí obhajobu, na ktorú odmietol odpovedať.

Aj auto má nie za 2-tisíc eur…

Áno. Samozrejme, ešte je dôležité povedať, že v druhej veci, kde je trestne stíhaný, zatiaľ jeho verziu, že si neobjednal vraždu Volzovej, potvrdzuje bývalý bos sýkorovcov Robert Lališ. Pre Ruska je veľmi dôležité, aby Lališ nezmenil svoju výpoveď.

Celý rozhovor, rozdelený do dvoch častí, nájdete tu: <a href="https://www1.pluska.sk/spravy/z-domova/exkluzivne-lipsic-servitku-pred-usta-nedava-viem-preco-chcel-kocner-zlikvidovat-kuciaka" target="_blank" rel="noopener">prvá</a> a<a href="https://www1.pluska.sk/spravy/z-domova/daniel-lipsic-pokracovani-rozhovoru-otvorene-tom-ake-chyby-robi-rusko-pri-svojej-obhajobe" target="_blank" rel="noopener"> druhá</a> časť.

Mohlo by vás zaujímať:

Slová, z ktorých MRAZÍ: Lipšic otvorene o Kočnerovej vine: TOTO sa vám nebude čítať ľahko!